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Aufbewahrung Alles zum Thema Aufbewahrung und Lagerung

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Alt 12.06.2012, 07:38   #1
CigarNerd
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Standard Lagerung in Kisten

Ich frage mich ob die Lagerung in Kisten eigentlich gut oder nur bequem ist?
Wie schon wo anders erwähnt (danke Hans) hat Sauerstoff keinen unwesentlicher Anteil bei der Reifung von Zigarren. Üblicherweise werden die Kisten aber vielleicht einmal geöffnet, dann geilt man sich etwas an den Zigarren auf und danach wird die Kiste wieder geschlossen und im Humi für Monate verstaut.
Nur ist das gut?
Ist die feuchte Luft im Humidor motiviert genug in die Kiste einzudringen?
Hat schon mal wer ein Hygrometer in so einer Kiste miteingesperrt?
Wäre es nicht besser die Kiste offen in den Humidor zu legen?
Findet die Aromenflucht bei einer offenen Kiste wirklich statt?

Diese Diskussion würde ich hier gerne lostreten.
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Alt 12.06.2012, 07:47   #2
el caballero
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Die Lagerung in geschlossenen Kisten halte ich für am sinnvollsten.

Die Geschichte dass die Cigarren Frischluft zur Reifung brauchen, halte ich für ein Märchen. Auch MRN schreibt dass zwischen den Cigarren welche zum Aging (mehr als 5 Jahre) abgestellt werden, möglichst wenig Luft sein soll.

Aromenflucht ist ein nicht zu unterschätzendes Problem. Daher bin ich auch dafür Cigarren nach Marke und Sorte zu trennen. Stellt man 10 verschiedene Sorten Käse in den gleichen Behälter zum reifen, so beeinflussen Sie sich auch gegenseitig. Das ist für mich unbestreitbar.

Am geignetesten halte ich ein geschlossenes Behältniss Jar oder Tupperdose oder ein Naturholzcabinett. Aus einer Kiste mit Papier würde ich die Cigarren entnehmen, da ich aus fremder Erfahrung weis, dass die Cigarren unter Umständen dass Muffeln anfangen.
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"Lebenskunst ist nicht zuletzt die Fähigkeit, auf etwas Notwendiges
zu verzichten, um sich etwas Überflüssiges leisten zu können."
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Alt 12.06.2012, 08:16   #3
CigarNerd
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Aber kann nicht auch die Zigarrenhochzeit ein Märchen sein?
Ich kann mir nur sehr schwer vorstellen dass das schon wer seriös getestet hat.
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Alt 12.06.2012, 09:04   #4
Dante101
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Die Zigarrenhochzeit werden wohl die wenigsten erkennen, die Aromenflucht hingegen schon. Natürlich abhängig von der Dauer der offenen Lagerung.
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Alt 12.06.2012, 10:51   #5
sominu
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sominu wird schon bald berühmt werden
Standard AW: Lagerung in Kisten

Sehr interessant
Ich lege heute Abend mal meinen kleinen RLF-Sensor in meine H.Upmann HC-Kiste die in meiner L&L-Box ist. Mal schaun, was da drin los ist.
Kann dann später noch ein Glas Wasser in die L&L stellen, damit man genau sieht wie stark/schnell sich die RLF im Inneren verändert...
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Alt 12.06.2012, 10:58   #6
Dante101
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Das wird aber möglicherweise erst nach einer längeren Zeit Auswirkungen auf die RLF innerhalb der Kiste haben. Bis sich das Holz auf die sie umgebende Luftfeuchtigkeit eingestellt hat.
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Alt 12.06.2012, 11:24   #7
sominu
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sominu wird schon bald berühmt werden
Standard AW: Lagerung in Kisten

Mit Holz kann ich eh nicht dienen, hab nur eine Pappschachtel... Also theoretisch müsste man die Zigarrenkisten doch eh einen Spalt breit offen lassen, damit die Feuchtigkeit rein/raus kann, oder muss man da schon wieder Angst um Aromentausch haben?
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Alt 12.06.2012, 11:29   #8
CigarNerd
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Zitat:
Zitat von sominu Beitrag anzeigen
Ich lege heute Abend mal meinen kleinen RLF-Sensor in meine H.Upmann HC-Kiste die in meiner L&L-Box ist. Mal schaun, was da drin los ist.
Ich glaube da mache ich mit
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Alt 12.06.2012, 11:39   #9
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Zitat:
Zitat von Dante101 Beitrag anzeigen
Das wird aber möglicherweise erst nach einer längeren Zeit Auswirkungen auf die RLF innerhalb der Kiste haben. Bis sich das Holz auf die sie umgebende Luftfeuchtigkeit eingestellt hat.
Das wäre ja meiner Meinung nach eigentlich optimal... den ganz neben dem Aspekt der Aromenflucht hat man dadurch geringere RLF- Schwankungen. Negativ ist das also auf keinen Fall
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Alt 12.06.2012, 13:07   #10
segundo
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Zitat:
Zitat von sominu Beitrag anzeigen
... Also theoretisch müsste man die Zigarrenkisten doch eh einen Spalt breit offen lassen, damit die Feuchtigkeit rein/raus kann, ...
weder theoretisch noch praktisch muss du die kisten offen lassen denn,

"In einem abgeschlossenen System bewirkt Diffusion den Abbau von Konzentrationsunterschieden bis hin zur vollständigen Durchmischung."
(zitat aus wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Diffusion)
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Alt 13.06.2012, 04:21   #11
sominu
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sominu wird schon bald berühmt werden
Standard AW: Lagerung in Kisten

Hier mal das erste Ergebnis. In einem eingefahrenen System herrscht - oh Wunder - außerhalb wie innerhalb die gleiche RLF. Der Kreis zeigt den Zeitpunkt als der Sensor in die Kiste gelegt wurde. Die Kiste wurde komplett geschlossen.
Werde nun mal testen, wie die Sprungantwort auf eine Erhöhung der RLF aussieht...
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Alt 13.06.2012, 06:25   #12
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Ich habe gerade eine leere, nicht lackierte Kiste in eine Emsa mit 69%RLF gelegt.
In der Kiste hat es gerade 50%RLF, bin gespannt wie lange es dauert um auf 69% zu klettern.
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Alt 13.06.2012, 06:54   #13
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Da dieser Thread nun auch noch wissenschaftlich wertvoll wird () pinne ich ihn mal oben an.
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Alt 13.06.2012, 12:48   #14
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Zitat:
Zitat von sominu Beitrag anzeigen
Werde nun mal testen, wie die Sprungantwort auf eine Erhöhung der RLF aussieht...
Und hast du aus der Sprungantwort ein PT1/2-Glied identizieren können? :001lol:
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Alt 13.06.2012, 13:12   #15
sominu
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sominu wird schon bald berühmt werden
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Das darf dann der Hiwi machen
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Alt 13.06.2012, 13:40   #16
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Darf er auch den Regler auslegen?
Der hat sicher viel Spaß so in Hinblick Parameterstreung und so
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Alt 13.06.2012, 14:00   #17
CigarNerd
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Zitat:
Zitat von CigarNerd Beitrag anzeigen
Ich habe gerade eine leere, nicht lackierte Kiste in eine Emsa mit 69%RLF gelegt.
In der Kiste hat es gerade 50%RLF, bin gespannt wie lange es dauert um auf 69% zu klettern.
Was ist denn so eure Einschätzung? Nach wieviel Stungen/Tagen/Wochen/Jahren erreicht man bei obigem Experiment65% in der Kiste?
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Alt 13.06.2012, 14:15   #18
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Ich würde mal auf 7-14 Tage tippen wenn die Holzkiste komplett geschlossen ist.
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Alt 13.06.2012, 14:17   #19
CigarNerd
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Kiste ist geschlossen.
Ich tippe 3 Monate
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Alt 13.06.2012, 14:29   #20
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Gibts schon Ergebnisse?
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Alt 13.06.2012, 14:36   #21
sominu
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sominu wird schon bald berühmt werden
Standard

Also von meiner Seite aus nein
Ist ja ein Langzeitexperiment. Werde aber mal den Versuch von Cigarnerd nachstellen und am Freitag reinschauen, ob sich überhaupt schon was getan hat...
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Alt 13.06.2012, 14:40   #22
CigarNerd
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Zitat:
Zitat von sominu Beitrag anzeigen
Also von meiner Seite aus nein
dito
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Alt 13.06.2012, 16:24   #23
Dante101
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Standard AW: Lagerung in Kisten

Tippe 3-4 Wochen, da lackiert.
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Alt 13.06.2012, 16:29   #24
CigarNerd
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schubidu
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Alt 13.06.2012, 16:33   #25
Dante101
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Zitat:
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schubidu
Tja. Wer lesen kann ...

Dann tippe ich auf 2-3 Wochen.
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