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Zigarrenmarken - Cuba Von Bolivar bis Vegueros

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Alt 16.05.2022, 19:41   #26
Pyramides
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Standard AW: Preiserhöhung Habanos angekündigt

Scheint als wenn die Kanaren die neuen Preise auch schon kennen.

http://www.step.es/rincon/IMAGENES/P...hiba_2021.html

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Alt 16.05.2022, 21:46   #27
fk3
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Standard AW: Preiserhöhung Habanos angekündigt

Erwischt hat es:
  • Cohiba komplett.
  • Montecristo Linea 1935.
  • Romeo y Julieta Linea de Oro.
  • Trinidad komplett.
Insbesondere bei Cohiba und Trinidad ist man vollkommen abgehoben. Eine Reyes liegt bei Faktor 4 und eine Siglo I etwa bei Faktor 3 (zum aktuellen deutschen Preis)
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Alt 17.05.2022, 19:00   #28
Connoisseur
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Standard AW: Preiserhöhung Habanos angekündigt

Zitat:
Zitat von fk3 Beitrag anzeigen
Erwischt hat es:
  • Cohiba komplett.
  • Montecristo Linea 1935.
  • Romeo y Julieta Linea de Oro.
  • Trinidad komplett.
Insbesondere bei Cohiba und Trinidad ist man vollkommen abgehoben. Eine Reyes liegt bei Faktor 4 und eine Siglo I etwa bei Faktor 3 (zum aktuellen deutschen Preis)
Eine Trinidad Topes/Esmeralda ist keine 80€ wert. Bei Cohiba könnte man das durch den Mythos um die Marke rechtfertigen, aber nicht bei Trinidad.

Geändert von Connoisseur (17.05.2022 um 19:13 Uhr)
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Alt 18.05.2022, 05:28   #29
gomez_666
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Standard AW: Preiserhöhung Habanos angekündigt

In meinen Augen ist keine Zigarre 80€+ Wert. Mit dem Hintergedanken im Kopf werde ich die Zigarre auch nicht mehr genießen können.


Aber dafür werden bestimmt demnächst einige Private Kisten auftauchen, die überteuert verkauft werden wollen und diesmal kann ich es sogar verstehen.
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Alt 18.05.2022, 13:32   #30
schneemann
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Standard AW: Preiserhöhung Habanos angekündigt

Vielleicht auch hier ein kleiner Vorgeschmack.
https://www.promocigar.com/ECBrandPr...ID=9&GroupID=4
Wobei ich gerade bei dem ehemaligen Lieblingslieferanten aller in Europa lebenden und Zigarren liebenden, den Preis von früher nicht kenne....könnte bereits der aktuell künftige Preis sein. Die Preise dort werden wohl 1:1 umgesetzt.
Was die deutschen Händler angeht, gerade Online-Anbieter, so glaube ich, dass die Zigarren noch am Zoll halten. Nach der Preiserhöhung kommen sie dann mit den "frischen Steuerbanderolen" daher. Wenn die mal drauf sind, können sie auch nicht mehr günstiger angeboten werden.
Ob das wirklich der richtige Weg ist für den künftigen Verkauf der Laubrollen, das wird sich erst herausstellen.
Ich für mein Teil werde sie nicht mehr kaufen. Mache für das Geld lieber ein mal Urlaub auf Kuba und rauche mich dort für ein ganzes Jahr ein Oder ich bleibe am besten gleich dort und mache auf Rente :-D
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Alt 18.05.2022, 15:40   #31
Pyramides
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Hier die Preise der 5ten ab 1.7.


https://www.5thavenue.de/sites/defau...2022_final.pdf

Für die Standardware geht es eigentlich noch.

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Alt 19.05.2022, 05:24   #32
Wild Thing
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Also hier hört der Spaß für mich auf, 18 € für eine Edmundo und 19,60 € für eine Double Edmundo... Nee, so gerne ich auch Zigarren aus Cuba rauche und den Geschmack auch sehr schätze aber dann auch ich Lieber was anderes...
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Alt 19.05.2022, 07:51   #33
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Bei den Preisen bin ich auch raus. Zigarren werden eher zur Geldanlage als zum Genuss.
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Alt 19.05.2022, 09:07   #34
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Man kann es sich nicht schön reden, die Steigerungen sind deutlich höher als in den letzten Jahren. Um auf eine ähnliche Dimension zu kommen muss man schon den Zeitraum 2018 bis 2021 anschauen - aber natürlich ohne Cohiba und Trinidad.

Es lassen sich ein paar Trends erkennen. Die besonderen Lineas (Edmundo, Churchill, Serie) zeigen sehr starke Zuwächse von um die 23 %. Durch die Bank liegt die Erhöhung bei 11 bis 13 %. Ausnahmen sind die günstigen Marken J.L. Piedra, Quintero und Vegueros (~7 %, ~6 % und ~5 %).

Cohiba liegt im Schnitt bei 130 % und der Spitzenreiter ist die Robustos (früher 24,60 €, jetzt 68 €). Trinidad stiehlt aber allen die Schau mit 210 % Zuschlag, wobei die Reyes mit 233 % (von 9,60 € auf 32 €) das Ende der Fahnenstange markiert.
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Alt 19.05.2022, 11:33   #35
Thomas
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Ich will mal ein bisserl Wasser in den Kritikerwein gießen. Klar, die Erhöhungen bei Cohiba, Trini und den Spezialserien sind irre und jenseits üblicher Marktlogik. Damit scheiden diese Zigarren auch für mich quasi aus. Wir befinden uns hier bereits mitten in der Marketingblase bzw. im globalen Trend des Instagram-Statussymbols. Es geht nicht mehr um das Rauchen einer außergewöhnlichen Zigarre, eines bäuerlich-handwerklichen Edelprodukts. So konnte man Cohiba und Co. ja noch legitimieren. Mit den Limitadas und Regionales hat aber die ganze unsinnige Preisspirale angefangen. Das hat die "Sammler" und Kapitalisten auf den Geschmack gebracht.
Die Erhöhungen bei den anderen Marken schocken mich allerdings nicht, daher mein Wasserangebot für euren Wein:


Denn:

  • Trinidad war, gerade mit Blick auf die jüngeren Vitolaerscheinungen, für eine Edelmarke deutlich zu billig gepreist. Ich erinnere mich, wie einem noch vor 3-5 Jahren zB Vigias in der Schweiz geradezu nachgeworfen wurden. Auch in Spanien war Trinidad immer sehr günstig, will sagen: zu billig für ihren angepeilten Status. Preiserhöhungen von 210% sind natürlich Irrsinn und es würde mich nicht wundern, wenn Trinidad so mittelfristig vom (allgemeinen) Markt verschwindet. Vielleicht rückt sie auch wieder zurück/vor in Richtung Diplomaten- oder Reichenmarke.
  • Erhöhungen im Bereich von ~7-10% in diesem globalen Wirtschaftsumfeld sind nachvollziehbar: Die Kosten für Energie & Transport, aber auch Arbeitskräfte steigen.
  • Die (wirtschafts-)politisch hausgemachte Situation auf Cuba ist nicht förderlich, um Krisen strukturell gut zu bewältigen. (Böse Zungen behaupten ja, wir Europäer seien da nicht viel besser aufgestellt.)
  • Der asiatische Markt wächst weiter. Der us-amerikanische ist noch nicht mal offen! Ein knappes - und, wie wir alle nur zu gut wissen, aus sinnlich wahrnehmbaren Gründen begehrtes - Gut ist die cubanische Zigarre also allemal.
Es gibt weiterhin ein günstiges und ein mittleres Preissegment, wenn nun auch letzteres am meisten gelitten hat: die (für mich irrelevanten) Guantanameras, Piedras und Quinteros, darüber Flor de Cano, Rafael González und Fonseca. Dann die mittlere Schiene mit Por Larrañaga, J.L etc. Bei all denen sind die Erhöhungen (stand heute) für mich ok. Man findet auch bei den großen Marken noch halbwegs taugliche Formate zwischen 6-9 Euro. Der allgemeine Mittelwert hat sich aber klarerweise verschoben auf zweistellige Größen.



Spannend wird auch sein, wie die non-cubanischen Produzenten reagieren. Manche Händler flüstern schon, dass da auch merkbare Steigerungen kommen werden und die Lieferschwierigkeiten zunehmen.



Also: Ich teile euren Ärger, aber es ist noch nicht der Weltuntergang
Thomas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.05.2022, 13:42   #36
Aschenbecher
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Standard AW: Preiserhöhung Habanos angekündigt

Ich kenne die Abnahmeverpflichtungen der Casa´s, Specialist´s, Point´s nicht, aber wenn in diesem Vertriebssystem eine Abnahme gewisser Mengen verpflichtend ist, dann muss der Händler einiges an Kohle in die Hand nehmen. Gleichzeitig kann ich mir vorstellen, dass man in ein paar Jahren in fast jedem Shop gut geagete Cohiba + Trinidad Stumpen kaufen kann, so man es dann möchte. Bleibt abzuwarten, ob sich im europäischen Marktumfeld für diese 2 Marken ein eher negativer "Hype" entwickelt und der Markt die Marketingvorgabe erst gar nicht aktzeptiert. Wenn Habanos SA darauf hin die Preise wieder nach unten anpassen sollte, verstärkt sich möglicherweise ein negatives Image und es wird wieder nicht zugegriffen. Die Qualität der Deckblätter von Cohiba, welche ich bisher gesehen habe, entsprechen definitiv nicht den neuen Preisen. Hier fand ich Trinidad qualitativ immer besser als Cohiba.
Es gibt viele leckere Cohiba´s und Trinidad´s, aber wenn ich überlege, welche gerauchten Zigarren mich bisher am meisten begeistert und einen Eindruck hinterlassen haben, so war keine Trinidad oder Cohiba dabei....äääh, doch eine geniale CoRo war dabei....äääh und ältere Lanceros auch.
Gibt weiterhin reichlich (falls verfügbar) andere leckere Zigarren, also was soll´s, die guten Zigarren für uns, die Cohiba´s für Mistel Pinpong.

Die Preiserhöhungen außerhalb Cohiba, Trinidad, Linea 1935 und Linea de Oro kann ich mitgehen, liegt im Bereich Verteuerung fast aller Produkte und Rohstoffe, teils sogar noch darunter.

Geändert von Aschenbecher (19.05.2022 um 20:11 Uhr)
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Alt 19.05.2022, 22:24   #37
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edit: gelöscht
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Alt 25.05.2022, 09:48   #38
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Ich habe mir mal die Mühe gemacht die Preiserhöhungen der letzten Jahre auszuwerten. Leider fehlt mir die Preisliste von 2020. Falls die jemand hat und mir zukommen lassen kann wäre ich sehr zu Dank verbunden. HS oder LCDH Preislisten nehme ich auch gerne.

Die Ergebnisse werde ich dann beizeiten hier vorstellen.
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Alt 25.05.2022, 11:23   #39
Pyramides
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Zitat:
Zitat von fk3 Beitrag anzeigen
Ich habe mir mal die Mühe gemacht die Preiserhöhungen der letzten Jahre auszuwerten. Leider fehlt mir die Preisliste von 2020. Falls die jemand hat und mir zukommen lassen kann wäre ich sehr zu Dank verbunden. HS oder LCDH Preislisten nehme ich auch gerne.

Die Ergebnisse werde ich dann beizeiten hier vorstellen.
Da es 2021 keine Erhöhung gab, sind die aktuellen Preise von 2020.

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Alt 25.05.2022, 12:53   #40
SmokingChris77
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Zitat:
Zitat von Pyramides Beitrag anzeigen
Da es 2021 keine Erhöhung gab, sind die aktuellen Preise von 2020.

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Verstehe nicht, wie du das meinst.


Die Preise von 2020 und 2021 sind m.E. unterschiedlich:
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf 2021 - Preisliste.pdf (530,0 KB, 17x aufgerufen)
Dateityp: pdf 2020 - Preisliste.pdf (1,24 MB, 26x aufgerufen)
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Alt 25.05.2022, 12:57   #41
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Gab es eine? Nicht mitbekommen wenn.

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Alt 25.05.2022, 14:22   #42
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Perfekt, genau die Preisliste Nr. 32 habe ich gesucht.

Vielen Dank
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Alt 26.05.2022, 07:40   #43
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https://www.5thavenue.de/Statment_Ha...sanpassung2022

Statement der 5ten ist nun online...
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Alt 26.05.2022, 10:19   #44
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oh, verdammt....

Glücklicherweise rauche ich keine Cohibas und Trinidads mehr, aus dem Alter bin ich raus....
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Alt 26.05.2022, 21:03   #45
Niko
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Zitat:
Zitat von ElCattivo Beitrag anzeigen
https://www.5thavenue.de/Statment_Ha...sanpassung2022

Statement der 5ten ist nun online...
Ich könnte kotzen, wenn ich diese heuchlerische/perfide Argumentation lese.
Akzeptabel wäre, wenn man ehrlich wäre und die Gewinnmaximierung als Argument nimmt, damit könnte ich „leben“
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Alt 29.05.2022, 13:59   #46
Pyramides
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https://youtu.be/QzwEHMLPiVQ

In wie weit das aktuelle Feuer in Pinar del Rio Auswirkungen auf die Verfügbarkeit haben wird, kann noch keiner sagen.

Es sollen überwiegend Deckblätter betroffen sein.

...ist schon groß die Halle...

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Alt 29.05.2022, 15:02   #47
Lennart
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Traurig und das ist bereits die zweite Halle in diesem Jahr die in Flammen aufgeht.

http://www.cubadebate.cu/noticias/20...yInrTnArudXTW0
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Alt 05.06.2022, 14:48   #48
Jens
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Zitat:
Zitat von Niko Beitrag anzeigen
Ich könnte kotzen, wenn ich diese heuchlerische/perfide Argumentation lese.
Akzeptabel wäre, wenn man ehrlich wäre und die Gewinnmaximierung als Argument nimmt, damit könnte ich „leben“

Wer schreibt schon in einem Statement, weil ich den Hals nicht voll bekomme drehe ich die Preise maximal rauf? Ist 'Politik', muss hübsch tönen - egal welche Realität dahinter steckt.



Ich persönlich finde: Die Kubaner machen das schon richtig! Ich bin überzeugt, für sie geht die Rechnung zu 100% auf. Sie machen es genau wie damals die Bordelaiser. Vorbei sind die Zeiten wo es einen Premier Grand Cru-Wein für 100 gibt, die werden gleich für x Hunderter verkauft. D.h. die nachfolgende Preissteigerung im Sekundärmarkt wird gleich Up-Front abgeschöpft. Die Nachfrage nach gewissen Brands ist international viel höher als deren Produktion. Wieso soll der Produzent das nicht 'abschöpfen'? Schliesslich sind sie kein Wohltätigkeits- sondern ein Businessverein.



Es gibt Leute die haben das schon vor x Jahren erkannt und haben massiv SE-Zigarren gekauft und gebunkert für diesen Tag X - der nun gekommen scheint. Denke da an USA, der damit sein Investmen bestimmt x-fach rausholt.


Aber eigentlich musste man für das kein Prophet sein, wenn man den Zigarrenauktionen gefolgt ist: https://www.onlinecigarauctions.com


Für gutbetuchte Klientel ist Geld und Bereitschaft da, die hohen Preise zu bezahlen. Und für diejenigen, für die die Bäume nicht in den Himmel wachsen gibt es immer noch genug Alternativen im Zigarrenmarkt.


Gruss J
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Alt 05.06.2022, 20:05   #49
Pyramides
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Gut geschrieben.
Was sind SE-Zigarren?

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Alt 05.06.2022, 21:12   #50
Jens
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Gut geschrieben.
Was sind SE-Zigarren?

SE - Special Edition (Sorry für die Abkürzung). Ist nichts offizielles, für mich fallen darunter z.B. Limitdas, Regionales, Reservas, Gran Reservas, Spezailhumidore von Habanos releasedm, oder Speziallinien die schlecht verfügbar sind wie Behike.

Standardzigarren, welche nicht mehr produziert werden rechne ich nicht darunter. Obwohl die ja durchaus auch interessant sein können. Man sieht ja jedes Mal den Hype, wenn etwas aus dem Programm fällt wie Bolivar Gold Medal. Die Leute haben's zuwenig gekauft - Delisting - Riesengezeter & Aufschrei - Run auf die letzten Exemplare und danach schiesst der Preis durch die Decke. Jäger & Sammler eben...
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